口述 者：譚企坤

　　采訪者：金大陸（上海社會科學院歷史研究所研究員）

　　孟藝婷（上海市建設交通工作黨委辦公室秘書）

　　張鼎（中共上海市靜安區委黨史研究室綜合科科員）

　　時間： 2015 年 12 月 18 日

　　地點：上海市政大廈 28 樓市建交委會議室

　　譚企坤，1940年4月生。1963年參加工作。曾擔任上海市城市規劃設計院副院長，上海市土地管理局局長，上海市建設委員會副主任，上海地鐵建設有限公司黨委書記、董事長等職。1976年赴唐山參與城市重建規劃工作。

　　唐山大地震發生后，上海醫療隊承擔救死扶傷的任務，早于我們趕赴唐山。

　　8月中旬，國家基本建設委員會的領導到上海來，希望上海能派出一支城市規劃隊伍赴唐山，幫助唐山做震后恢復的規劃工作，開展建設新唐山的規劃。上海城市建設局革委會接到任務后就組織了一個13男2女共15人的城市規劃工作隊伍開赴唐山。其中，有10位是上海市城市規劃設計院（當時叫上海城市建設局規劃室）的技術人員，有2位來自上海市城市建設局建筑管理處，還有3位來自上海市政工程設計院。當時我是作為普通的技術人員去唐山的。我們的領隊是孫平（后來擔任市規劃局副局長），副領隊是周鏡江。

　　我們15人在去唐山之前做了幾天的準備工作，因為所有物資都要從上海帶去。我們每人統一帶了一個很大的布袋，里面裝有被子、大衣，還包括理發工具，就是準備時間長了自己動手理發，唐山的同志看到后都說我們的理發工具比他們的好呢。因為當時唐山通訊中斷，國家基本建設委員會的領導來的時候跟我們說，唐山處于很困難的境地，沒有貨幣交易，實行供給制，所以我們去的時候沒有帶錢，只帶了一些生活必需品以及開展規劃工作的工具和圖書。

　　我記得應該是8月20號左右出發的，就是大地震發生的兩三個星期以后。我們一行是坐火車去的。先抵達天津市規劃局，再由他們派大客車送我們到達唐山。當時路況很差，一路上花費了很長時間。到了唐山市豐南縣的時候，我們的心情就變得很沉重，眼淚都快要掉下來了。因為我們看到整個豐南縣城全部坍塌，只剩下一堆建筑垃圾堆在那里。后來我們驅車開到唐山市。實際上當時唐山市也基本上沒有留下什么建筑了，即使有，也只是殘垣斷壁。

　　我們被安排住在飛機場里面，那是一個小型的軍用機場。地震時這個飛機場之所以沒出問題，是因為整個飛機場建在一個地殼板塊上，不易受地震影響。當時國務院派來的工作組也住在里面。我們15人住一個大帳篷，大家都睡帆布床，中間拉一塊帆布，把13個男同志和2個女同志隔開。在旁邊另一個小帳篷里住著國家基本建設委員會過來的四五個人，其中就包括著名規劃設計師上海人周干峙（后為中國工程院、科學院雙院士，建設部副部長）和時任規劃局局長的趙洪濤。還有其他帳篷里面住的是什么單位，我們沒有接觸，因此不太清楚。

　　我們的任務很明確，就是要把“新唐山”的總體規劃做好。除了我們這支規劃隊伍以外，遼寧省也派來了一支規劃隊伍，大概也是十幾個人，主要做唐山郊區煤礦的規劃，和我們是兄弟單位。做“新唐山”的總體規劃，從我們的專業角度說，首要條件就是要了解情況，了解唐山市的地質、礦藏、水系和歷史、現狀，以及規劃當中需要注意的問題。于是，我們首先展開了現場調查，為期大約一個月。開始的時候條件很艱苦。飛機場里面情況還好一些，有自來水，老百姓那里基本上沒有自來水。我們在現場調查的時候感觸是很深的。

　　我們在去唐山之前，由于通訊中斷，現在的新名詞叫“失聯”，很多有親戚在唐山的上海家屬，因掛念親戚的安危，托我們帶過來信件，要找到并交給唐山這邊有關人士。我們在尋找的過程中，講心里話，根本找不到，因為當時唐山什么都沒有了。

　　最典型的是唐山開灤煤礦醫院，那是一幢八層樓的建筑，地震后就只剩下一排殘壁矗立在那里。當時，一般一個單位總有一個人值班，派出所的民警就坐在廢墟上辦公，條件之凄慘、艱苦難以想象。我們去現場調查的時候，偶然也會碰到已經裝進袋子里、但還來不及清理的尸體。

　　唐山的特點是地下有煤礦資源。唐山分為鐵路北區和鐵路南區，其中，鐵路南區下面有煤礦，鐵路北區距離煤礦區域稍微遠一點。我們為調查礦產、地貌、水的來源、電的來源，還到過一個電廠，雖然被震壞了，但還在發電?？梢哉f，整個唐山95%的房子都沒有了。我們調查中間還要研究討論道路情況，河流情況，地下有沒有礦產，電力情況怎么分布等等，目的是要把唐山市的基本情況弄清楚。其實，我們不只是考察唐山市區，還要考察郊區，考察有哪些地方適合做新的建設地點。我們的調查應該說是很深入現場的，開始的時候沒有車，都是走路。我們從飛機場出來大概要跑三四里路才能到市區。后來公交公司派了一名駕駛員開著一部車子過來，這樣去郊區調查就比較方便了。

　　當時的老百姓一個月只供應幾兩油。飛機場里有三個食堂，對我們飲食上的照顧還是不錯的。

　　經過一個多月的調查，我們就開始著手研究新唐山應該怎樣規劃建設。我們隊伍里的技術人員是很全面的，有關于城市總體規模研究的人員；有關于工業布局研究的人員；有關于交通系統研究的人員，考慮將來鐵路如何建設；有關于市政工程研究的人員，研究的問題包括防汛如何布置、污水如何處理；還有關于城市管理研究的人員等等。我是負責整個城市布局和人口規模規劃的。

　　經過調查，我們提出了一些規劃觀點。首先，我們認為，唐山老城區還具備較好的城市發展基礎，不能把老唐山全部棄用而改用新的地方。因為平地建起一個新唐山，成本大，時間長，何況老唐山有對外的鐵路和公路系統，原來的基礎條件相對是比較好的，只要把廢墟清理完成以后還是可以利用的。關鍵的問題是，不能夠把城市建在地震帶上，也不能夠把地下的煤礦都壓住。通過一系列的論證分析，我們認為，鐵路南區距離地震震中近，地下也有煤礦資源，不適宜在此作為新唐山的重點來恢復建設，但是也可以在這里建一些包括公共綠地、倉儲等人口少一些的設施。城市的主要發展應該建設在鐵路北區。這樣就是在利用老唐山的基礎上再擴大一些。這就是我們提出的第一個觀點，即在老唐山的基礎上進行恢復重建，是完全可行的。第二，按照唐山大城市的布局，單單只有中心城市，沒有郊區作為依托也不完整。我們認為，以建設老唐山為主，同時在郊區建設衛星城，比如在豐潤。這個衛星城可以起到疏散唐山產業和人口的作用，為以后唐山的發展留有余地。這是我們總體規劃上的第二個觀點。第三，我們提出了唐山建設發展應當具備的人口規模、土地規模，應當具備各類產業和生活居住等城市組成部分。作為唐山的主要產業，煤礦產業還是應該得到不斷發展。這方面的規劃與之前講到的遼寧省規劃隊伍結合起來，并由遼寧省規劃隊伍來負責主要規劃。

　　事實上，當時我們提出的觀點和完全另造一個“新唐山”的觀點是不完全一致的。后來，我們多次匯報我們的想法，同時也不斷得到國家基本建設委員會周干峙、趙洪濤的指導和幫助。清華大學吳良鏞教授也對我們作了指導。我們的規劃方案獲得了河北省建委的同意，并上報國務院，最終獲得批準。這是國家批準的第一個城市總體規劃。

　　我們在帳篷里一直住到當年冬天。因為規劃設計需要畫規劃圖，在帳篷里面鋪展不開不便操作，于是就到以前蘇聯專家住過的花園洋房里去畫圖。這里有一個故事，當時號召知識分子要和工農兵相結合，開灤煤礦派了大約30多位工人來和我們相結合，所以他們經常到我們這里來。我們要到花園洋房里去畫圖的時候，他們很不希望我們去。他們認為，那時天天發生余震，在里面畫圖很不安全。但是沒有辦法，如果不進去，圖紙攤不開就無法操作。大約花了兩個星期多的時間，規劃圖的繪制工作差不多即將結束的時候，真的發生了一次 7.3級余震，那是在一天晚上的九點五十幾分，震得很厲害，臺子上的所有東西都倒在地上。包括我在內的三個人就逃到外面，在花園里站也站不穩。另外一間房有三個人來不及跑，就躲在臺子底下，沒有從房里出來。在帳篷里的其他工作人員想到我們六個人還在花園洋房里，很擔心我們的安危，他們就拼命地趕過來，聲嘶力竭地呼喊我們的名字，如果是在平時怎么都不可能喊出這種聲音的，非常驚恐，我們也沒有力氣回應他們。我們繪圖紙的地方和帳篷之間有一個鍋爐房煙囪，這個煙囪原本在地震的時候斷成了三節并且發生轉向，當時他們看到那個煙囪被震得又轉了回來，可見當時的地震強度。他們跑過來，看到我們還在，就放下心來。那時候的情景簡直不可想象，太可怕了。

　　這期間我們還和開灤煤礦的工人一起開車去北京部委匯報過一次。匯報的時候，我們都住在國家基本建設委員會的招待所里，同去的煤礦工人不愿意住在房子里面，情愿住在車上，就是怕房子坍下來。可見經歷了唐山大地震的人的心理狀況，是相當緊張和敏感的。

　　我們在唐山工作了前后共計一百天的時間，規劃設計完成后，河北省建委的領導想讓我們休息幾天，就安排我們住到承德避暑山莊。我們在承德住了五六個晚上，同時也換了五六個地方住。因為那時人們說承德有可能也會發生大地震。第一晚我們住在避暑山莊的平房里面，怕被壓死就開始到處搬，最后一個晚上都想不到要搬到什么地方去，就是擔心出事情。我們知道，地震后最容易導致死亡的情況是沒有水，因此我們幾個人中間就放一個裝水的面盆，每個人都靠在面盆旁邊睡覺，萬一地震壓下來，我們還有點水喝，每天晚上都是如此，很緊張。最后一天住在公路邊上工人住的工棚里面，我們13個男同事擠在一個炕上，2個女同事和工地上的女工們睡在一起。那是我第一次睡炕，下面非常熱，背上非常燙，但肚子是涼的。我們在唐山的一百天，主要的工作成績，就是幫唐山做出新的城市規劃方案，以后唐山城市建設就是按照這個方案來實施的。我們充分利用了老唐山的城市基礎，而且留了一些發展空間，還建了一個新的衛星城。實際上，在唐山大地震20周年的時候，我應邀請去看過一次，城市都是按照批準的規劃方案建的。在交通上，我們把唐山的道路基本上維持了原來的規劃寬度，稍有調整，主要解決一些被鐵路分隔、城市交通不連通的問題。

　　河北省建委和唐山市的領導都認為我們的規劃做得不錯。當時省建委有一位姓郭的副主任評價我們的規劃做得很好很實在，為幫助唐山盡快地恢復建設和發展提供了具體的指導安排。

　　在來到唐山之前，我們也聽說了在抗震救災中老百姓如何能吃苦，如何相互幫助搶救等等，涌現出來很多好人好事。當然也出現了一些問題，比如小偷，這也是正常的。至于當地老百姓講到解放軍，都感受很深。所有最危險的地方，最需要搶險的地方，都有解放軍。地震時是夏天，人死后會很快腐爛，都是解放軍在搶救處理。唐山大地震死了24萬多人，還有包括手腳殘廢在內的重傷病人8萬多人，當時搶救轉運傷員大部分是通過飛機操作的。從飛機場到城里的三四里路旁，到處都是墳堆，沒有工具就草草處理，還有從外地回來的家屬，面對這么多的墳堆，也不知道哪個是他的親人，十分凄慘。但是，當地老百姓真的很克制，真的化悲痛為力量，很多人都堅守在原單位里，我想只有在我們社會主義國家才能這樣團結一心，共同救災。中國人民解放軍真的很了不起，抗震救災都靠他們。看在眼里，記在心中，這對我的成長也很有幫助，這種抗震救災如果發生在其他國家可能沒有這種效果。老百姓的基本生活可以得到保障，我們的老百姓的精神面貌都是很好的，特別是在震后兩個月左右，大家看到唐山鋼廠恢復生產了，大家都非常開心。雖然從現在的角度上看，污染很嚴重，但是當時看到煙囪冒煙了，二氧化硫飄出來了，老百姓看到恢復了生產，就是看到了希望。

　　這里有一段感人至深的故事。幫助我們開車的司機是一名住在唐山郊區的公交公司駕駛員，地震后房子倒塌，有三根木頭壓在他身上，他慢慢地將木頭移開爬了出來。出來后他首先救的是這個村莊的年輕人，然后發動救出的年輕人繼續搶救別人。當然，救人是需要時間的，很可能幾個小時的努力才能救出一個人。他救完年輕人以后，去救被壓在房間里的祖母，但很不幸的是祖母沒有生還。

　　后來他看到馬路上有很多傷病員往郊區送，但是沒有車子，都是人抬著走。他心想：我是公交公司的駕駛員，可以開車去救。因為公交公司的車都已損壞，他就跑到部隊汽車連去借車。汽車連的士兵一開始不讓他開，問他原因。他說：“我是公交公司駕駛員，要開車救傷員?！笔聦嵣?，這個部隊汽車連的官兵大都在地震中犧牲了。士兵當時說：“我做主了，你開車去吧！”駕駛員就開走了車，開了三天三夜，奮力搶救傷員。

　　后來我們住的地方進駐的隊伍越來越多，有個防化連隊，他們帶有淋浴的設備，可以洗澡。地震后的一段日子，當地老百姓用水極度匱乏，自來水中斷，救災這幾天把游泳池的水都喝完了。據我所知，上海還用萬噸輪將一萬噸水運往唐山。其他物資方面也有。地震時交警則是北京方面派過去的。飛機場里有自己的供水系統。我們都讓那個駕駛員去洗一次澡，他身上臟得連衣服的顏色都已分辨不清，但是怎么勸說他都不肯去洗。他說：“現在老百姓喝水都很困難，我洗了澡回去，如何交代？”就是這么好的一個人。

　　另外，我們也聽到很多解放軍英勇救人的事跡，這個不勝枚舉。在解放軍的保護下，當地的銀行沒有少一分錢。

　　原來我們的建筑樓板都是預制板，地震的時候預制板可以摔到幾十米外，所以當地老百姓又把預制板稱為“殺人板”。之前提到有親戚在唐山的上海家屬托我們捎信過來，我們通過很長時間才找到了這家人家，震后他們住在帳篷里面，丈夫從帳篷里出來，妻子睡在里面，因為地震時她的骨盆被壓碎了。他們有一個小孩，震前一個星期來到唐山上學。地震時，預制板砸下來把小孩壓死了。后來丈夫沒有力氣埋小孩，就在自己的房子前面草草埋葬，非常凄慘。

　　講心里話，當地老百姓生活是很艱苦的，但是他們對共產黨和解放軍的感情真的很深。我們也很有體會。如果沒有解放軍的搶救，沒有全國一盤棋的幫助，后果更不可想象。

　　因為有很密切的地緣和血緣關系，東北對唐山的幫助很大，可以說是無微不至，他們把最好的設備拿過來，最好的人才派過來，全力以赴，他們彼此之間是熟悉的，特別是同行。當時飛機場有慰問演出，觀看的時候也是經常會發生地震。上海醫療隊在當地建有三個醫院。當地老百姓談到上海的醫院和醫生的時候都紛紛蹺起大拇指，評價都是很高的。我們也很有體會，當時到過幾家醫院，醫生講什么當地老百姓都是很聽的。

　　我們聽醫生說，當地老百姓對地震非?？謶忠卜浅Ｃ舾?，一些吊針的病人，幾天不吃飯，但只要聽到“地震”兩個字，就會馬上跑到院子里面去。我們沒有體會所以敢在房子里面畫規劃圖，當地工人不讓我們去，就怕我們出事，他們有切身的體會。

　　毛主席逝世和粉碎“四人幫”的時候，我們都在唐山。我們跟當地部隊的領導和在北京、唐山之間來往飛行的駕駛員在一個食堂吃飯，這算是一個比較受照顧的食堂。我們接觸比較多的，是上海醫療隊。醫療隊的條件比我們艱苦，他們和當地老百姓生活在一起，與我們在機場情況完全不一樣。毛主席逝世的追悼會是在飛機場里面召開的，我們上海規劃隊的領導也坐在主席臺上，并在會上發言。

　　打倒“四人幫”的時候，在一起工作的部隊領導起先不告訴我們這些上海人，我們都還蒙在鼓里，不知道到底發生了什么事情。直到上海衛生局打電話給在唐山的上海醫療隊，是他們跑過來把這個消息告訴了我們，方才知曉。這大概是因為社會上將“四人幫”稱為“上海幫”嘛，這就對我們這些上海人存在了一些誤解。部隊首長碰到我們說，“你們想得通嗎”，還提醒我們要“轉過彎來”。當時，在唐山機場也召開了粉碎“四人幫”的慶祝會，我們也參加了寫大字報、寫標語等活動。實際上，上海很早就開始出來游行了，揭批“四人幫”已經搞得轟轟烈烈了。

　　我們去唐山一百天，15個同志沒有一個人中途回來，都是勤勤懇懇地堅持工作。因為我們都是搞規劃工作的，外出踏勘條件很艱苦，一開始沒有汽車，馬路也不通，兩個女同志一個年齡大一些（現已退休），一個年齡小一些（現在規劃院工作），克服困難更多一些。我們在唐山跑的地方很多，可以講，唐山所有地方都去過，我們起到的最大作用就是把唐山的總體規劃做好，并且得到了批準。而作為個人來講，通過參加救援唐山大地震，我對我們的國家，對共產黨和解放軍的感情是更深了一步。