【口述】

　　王權(quán)順，男，1934年出生。1950年參加工作，1952年參加上海市榆林區(qū)委（后和楊浦區(qū)合并）五反工作隊(duì)。1954—1964年，先后任大達(dá)電機(jī)廠、上海變壓器廠工會(huì)主席。1964—1980年，上海機(jī)電一局支內(nèi)辦公室負(fù)責(zé)人，后和軍工處合并任軍工處長(zhǎng)。1980年任上海經(jīng)濟(jì)區(qū)長(zhǎng)江電梯公司總經(jīng)理。

　　口述：王權(quán)順

　　采訪：吳靜 李婷

　　整理：吳靜 李婷

　　時(shí)間： 2011年4月20日

　　地點(diǎn)：王權(quán)順寓所

　　三條 “線”

　　20世紀(jì)60年代的時(shí)候，蘇聯(lián)在中蘇邊境部署幾百萬(wàn)軍隊(duì)，當(dāng)時(shí)我們搞的有三條“線”叫大三線、小三線、動(dòng)員線。開始我是搞大三線的，市機(jī)電局蔣濤局長(zhǎng)是我的頂頭上司，我們軍工這一塊的東西比較多、比較復(fù)雜，我們軍工處最多的時(shí)候有八十幾個(gè)人，什么都管，從手榴彈一直管到衛(wèi)星、導(dǎo)彈、核電站等。

　　大三線是我們國(guó)家準(zhǔn)備打仗，把沿海地區(qū)的重要工業(yè)向內(nèi)地遷，包括軍事工業(yè)、民用工業(yè)，我們動(dòng)員上海品牌好的工廠搬到內(nèi)地去。我們大三線始于1963、1964年。小三線是我們上海自己的后方，我們上海各個(gè)局都有份的，不只是我們機(jī)電局，華東電管局也要過(guò)去，就是小三線寧國(guó)電廠，以及水泥廠。市檔案局都要在后方建基地。上海基地、小三線、后方基地和后方局（后方基地管理局的簡(jiǎn)稱）這幾個(gè)名字的含義都是一樣的。

　　那時(shí)候我們很艱苦，1969年11月的中央“6911”會(huì)議以后，當(dāng)年就要我們拿出1250門大炮，我們搞民用生產(chǎn)的，什么都不知道，怎么生產(chǎn)大炮？我們只能一個(gè)廠研制一個(gè)部件，最后組裝起來(lái)，這就叫“一廠一件，百?gòu)S成線”。還有一句話叫“一廠一角，百?gòu)S協(xié)作”。這兩個(gè)生產(chǎn)方法不會(huì)影響原來(lái)的生產(chǎn)任務(wù)，很快就能拿出產(chǎn)品。比如，生產(chǎn)57高炮，上海汽輪機(jī)廠、電機(jī)廠、重型機(jī)器廠這些我們機(jī)電局的大廠，一廠一角，去做零件，做好以后交給汽輪機(jī)廠總裝，然后大炮就造好了。后來(lái)經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的生產(chǎn)，因?yàn)槲覀兩虾Ｒ惨Ａ羯a(chǎn)，就在安徽貴池組成一套生產(chǎn)線，勝利廠和永紅廠都是生產(chǎn)大炮的。上海也保持一套，大量生產(chǎn)，皖南那邊是一邊建廠一邊培訓(xùn)工人。小三線有后方基地管理局，由黃彪他們管。安徽認(rèn)為小三線是上海的廠，他們不管，所以小三線的生活用品都是上海運(yùn)過(guò)去的，后方基地管理局要管理這些。

　　上海要定期組織為小三線職工服務(wù)，他們確實(shí)比較困難，全家過(guò)去，小孩子讀書什么的都是問題。小青年沒什么牽掛，但是有家庭的人有很多的事情要后方局來(lái)管理。但是小三線的生產(chǎn)，原來(lái)是哪個(gè)局管的還是哪個(gè)局管，叫“誰(shuí)家的孩子誰(shuí)家抱”。

　　“山散洞”的選址原則

　　上海小三線選址，南京軍區(qū)肯定要去的，南京軍區(qū)是饒子健副司令掛帥，我們跟他一起去定廠址。小三線建設(shè)的問題不少，毛主席提出“靠山近水扎大營(yíng)”，林彪后來(lái)提出“山散洞”，即“靠山分散進(jìn)洞”，工廠的建設(shè)布局要搞“馬頭墻、村落化、葡萄串、羊拉屎”。在建設(shè)過(guò)程中，各個(gè)工廠的建設(shè)情況都不一樣，所以有的進(jìn)洞，有的馬頭墻，像526廠等就是馬頭墻，村落化（一個(gè)工廠建得像一個(gè)村莊）。馬頭墻是外建筑，對(duì)于他們的生產(chǎn)沒有什么大的影響，不過(guò)就是把他們的生產(chǎn)車間分得小一點(diǎn)散一點(diǎn)，不是那么集中。

　　我們小三線的廠址一般還比較接近城鎮(zhèn)，要正常生產(chǎn)還是可以的，那里的條件比大三線的好。大三線的生活問題都是當(dāng)?shù)亟鉀Q的，小三線因?yàn)樯虾；旧媳ＷC供應(yīng)的，沒什么大的問題。像銅鼓那邊的廠是在山洞里面的，后來(lái)要轉(zhuǎn)民品就出現(xiàn)矛盾了，要搞民品在山洞里不好生產(chǎn)，所以他們要搬出來(lái)。

　　那時(shí)候主要考慮備戰(zhàn)，當(dāng)時(shí)這種做法你說(shuō)他錯(cuò)，其實(shí)也沒什么錯(cuò)，因?yàn)槟菚r(shí)候的手段跟現(xiàn)在的偵察手段不一樣。那時(shí)候打個(gè)導(dǎo)彈已經(jīng)很了不起了，不能以現(xiàn)在科技水平來(lái)看。當(dāng)時(shí)，小三線的機(jī)械工業(yè)方面的工廠都是屬我們軍工處管的，他們生產(chǎn)上出現(xiàn)了問題來(lái)找我們，我們會(huì)派些干部過(guò)去了解處理的。我們機(jī)電局的黃彪是分管那一塊，他管不了就來(lái)上海找我們。貴池那一套57高炮生產(chǎn)線我們管得比較多，因?yàn)槭俏覀兦胺絼?dòng)員線上的，我們上海在前方還要繼續(xù)生產(chǎn)57高炮，同時(shí)又生產(chǎn)100高炮，這兩條生產(chǎn)線到哪里去造，人怎么組織，機(jī)器怎么協(xié)調(diào)是我們要做的，所以我們跑得比較多一點(diǎn)。

　　100米不打，50米開花

　　小三線從我們上海市的角度來(lái)說(shuō)就是把所有好東西都藏一點(diǎn)起來(lái)了。我們當(dāng)時(shí)是從戰(zhàn)備的角度搞了小三線。珍寶島事件中，打蘇聯(lián)的坦克使用的火箭筒就是小三線生產(chǎn)的。毛主席說(shuō)的“100米不打，50米開花”是指孫玉國(guó)在珍寶島打坦克的事。珍寶島事件時(shí)，我們火箭筒的射程是150米，100米已經(jīng)可以打了，但是不打，等到50米的時(shí)候一下子就把坦克打了。后來(lái)這個(gè)被我們摧毀的坦克蘇聯(lián)想拿回去，拼命派部隊(duì)來(lái)?yè)專詈笪覀儼阉没貋?lái)了。

　　市機(jī)電局的軍工任務(wù)很重，因?yàn)闄C(jī)電局里的生產(chǎn)設(shè)備最齊，很多精密的大型的設(shè)備只有我們機(jī)電局有。我們軍工處管軍工生產(chǎn)，不管是上海市委的還是中央的；三線建設(shè)，不管是大三線還是小三線，我們都要完成。

　　小三線的生產(chǎn)任務(wù)是我們下的計(jì)劃，他們的生產(chǎn)情況還是正常的，沒什么大的問題。沒有出現(xiàn)過(guò)軍代表告狀的事情，基本上還是完成任務(wù)的。我管小三線的時(shí)候，小三線是盈利的，有幾個(gè)億。

　　57高炮是按南京軍區(qū)和五機(jī)部的計(jì)劃布置的，部隊(duì)每年的配件、改造，每年都有計(jì)劃交過(guò)來(lái)的。我們后來(lái)支持越南，主要是給他們57高炮。支援越南的57高炮的任務(wù)由五機(jī)部交給我們計(jì)劃。主要是由我們動(dòng)員線生產(chǎn)的。上海人聰明，在生產(chǎn)過(guò)程中，研究人員對(duì)57高炮的設(shè)計(jì)圖紙進(jìn)行了修改，所以生產(chǎn)出的產(chǎn)品要比蘇聯(lián)原來(lái)的產(chǎn)品質(zhì)量好。越南的高炮都是我們支援他們的，仗打好以后放在森林里，那么多年日曬雨淋，后來(lái)他們拿出來(lái)打我們時(shí)，據(jù)說(shuō)用的就是我們的炮。但這說(shuō)明我們的產(chǎn)品質(zhì)量好啊，蘇聯(lián)是一門一門打的，我們把它聯(lián)動(dòng)起來(lái)，一打6門一起，這都是上海研究人員的貢獻(xiàn)。蘇聯(lián)給我們的圖紙是有所保留的，有的地方是瞞掉的，有的東西是形而上學(xué)的，比如牛皮要幾歲到幾歲的小牛皮，沒有經(jīng)過(guò)鞭子打的，我怎么知道這個(gè)牛皮有沒有經(jīng)過(guò)鞭子打？這個(gè)只要告訴我什么強(qiáng)度就可以了。還有他們的東西用白樺木，因?yàn)樗麄儼讟鍢涠啵覀冎挥袞|北有一點(diǎn)白樺樹，一定要用白樺樹就是胡鬧了，我們中國(guó)比白樺樹好的樹多的是，這些我們都改掉了。

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　　因?yàn)樾∪€受到圍攻被斗

　　“文革”的時(shí)候小三線的聯(lián)合廠鬧得很厲害的，我們和他們后方基地一起去解決，實(shí)際上是一起去做工作。后方問題不是太多，有一段時(shí)間上海鬧得很厲害，他們倒還穩(wěn)定。因?yàn)樗麄兿⒈容^閉塞，不是鬧得很厲害，即使鬧也沒有上海厲害。他們那邊都是上海給他們的影響。

　　造反時(shí)大小三線都來(lái)了，我們上海來(lái)了幾萬(wàn)人。我乘20路公交車上班，我們市機(jī)電局在四川中路110號(hào)。我一下車就被造反派抓住，講我是走資派，就在20路公交車那里游街斗過(guò)來(lái)。我當(dāng)時(shí)很冷靜的，不還手也不還口，把他們騙到我們機(jī)電局，進(jìn)了機(jī)電局就好辦了，在馬路上圍的人很多，你怎么跟他們講清楚？我說(shuō)他是后方的，人家聽都聽不懂，你說(shuō)小三線、大三線，圍觀的群眾不管的。我衣服也被他們拉掉了，我們做工作動(dòng)員，讓電焊機(jī)廠來(lái)上海造反的人回去，電焊機(jī)廠的人講條件要送他們到碼頭上。我跟市機(jī)電局副局長(zhǎng)石峰一起去的，他們要我們送上船，我叫老局長(zhǎng)不要去，我知道他們的詭計(jì)，上船以后把我們弄到成都去批斗。后來(lái)，我干脆就跟他們到了成都，他們倒不斗了，個(gè)別人頂多打你一兩下。“文化大革命”結(jié)束后，他們那里的清理隊(duì)伍來(lái)上海了解當(dāng)時(shí)誰(shuí)打過(guò)我？我一個(gè)也不講，我是這么想的，我們當(dāng)時(shí)動(dòng)員他們?nèi)ネ獾毓ぷ鳎思页粤撕芏嗫啵侥氵@里找你出點(diǎn)氣也是正常的。所以，后來(lái)要把那些人打成造反派，我們把他們保下來(lái)了。

　　我這個(gè)“小王”出名了

　　講到40火箭筒，9383、9337廠還鬧了很大的一個(gè)笑話。“文革”中林彪想用40火箭筒炮擊毛主席的專列，這件事情就出在我們這里。

　　當(dāng)時(shí)上海工交辦造反派的頭頭叫繆南生，是上鋼三廠的。有一次他找我去到工交辦辦公室，他讓我簽個(gè)字，要去9383、9337廠調(diào)火箭彈。我問他為什么要調(diào)這個(gè)東西？他說(shuō)市機(jī)電二局要做實(shí)驗(yàn)。我說(shuō)兩個(gè)條件：第一，中央批文；第二，上海市委批文。他說(shuō)手續(xù)基本上已經(jīng)辦齊了，就差我簽字。我說(shuō)我要看批文，沒有文件我不能簽字。不簽他們就整我，在那里拍桌子。我又不怕他，大不了不當(dāng)干部，我就是不簽字。如果當(dāng)時(shí)我簽了，這罪可大了。上海還有軍用摩托車，如果我一簽，給他們幾十輛摩托車就不得了了。

　　林彪事件后，上海工交辦主任黃濤在市里的大會(huì)上作有關(guān)粉碎林彪反革命集團(tuán)的報(bào)告。我們?nèi)ヂ犃耍以谙旅骈_小差跟人家講話，根本沒有聽到什么。結(jié)果旁邊人說(shuō)黃濤在講我：“機(jī)電一局的小王，斗爭(zhēng)覺悟比較高，在這里要表?yè)P(yáng)。在林彪反革命集團(tuán)調(diào)動(dòng)武器這件事上，小王就是頂住，不簽字。”我笑了，我根本不是斗爭(zhēng)覺悟高，我根本不知道你們鬧什么事，我只知道按照我軍工的職責(zé)，你沒有這兩個(gè)文件不要來(lái)找我，你有這兩個(gè)文件你來(lái)跟我談，我就是講這個(gè)原則。我這個(gè)“小王”就是這樣出名的。

　　調(diào)皮的上海小青年

　　上海的小鬼調(diào)皮，在安徽小三線鬧的笑話也不少。上海滑稽戲明星姚慕雙、周柏春有一個(gè)滑稽戲叫《黃魚調(diào)帶魚》，過(guò)去這個(gè)滑稽戲很紅的，很多人都知道這個(gè)情節(jié)。上海人到茶葉店里面買茶葉，這個(gè)買一斤，這個(gè)不好，我不要了，我要買那個(gè)，這個(gè)換那個(gè)，那包調(diào)這包，調(diào)來(lái)?yè)Q去換了15斤，那時(shí)安徽山里人簡(jiǎn)單得很，他糊涂了，最后錢沒有收到，茶葉被人家拿走了。安徽人說(shuō)他們沒付錢，小青年說(shuō)：“我怎么沒付錢？我這包是用那一包換的是不是？”對(duì)方回答說(shuō)：“是的，但是那一包沒有付錢。”“那一包我又沒拿啊”。安徽人搞不過(guò)他們，鬧到后方基地，反映到上海來(lái)了。山區(qū)的人搞不過(guò)他們的，山里的農(nóng)民雞蛋串著賣，他家里跟他講好的，一串雞蛋一塊錢，結(jié)果上海人去了以后跟他們搞說(shuō)“我不要這一串，我要這一串拿兩個(gè)，那一串拿兩個(gè)”。弄到后來(lái)搞不清楚了，收不到錢，貨被人家拿走了。這個(gè)也被告到后方基地。

　　小三線我去得不多，主要是生產(chǎn)安排，有時(shí)候工廠里有些事要我們?nèi)ヌ幚恚麄冇星闆r要報(bào)上來(lái)。我們?cè)趯巼?guó)有一個(gè)小班子，他們打電話來(lái)讓我們?nèi)ィ麄冊(cè)谏睢f(xié)作上碰到的問題要去解決。有時(shí)候任務(wù)緊張動(dòng)員他們，幫他們鼓鼓勁。

　　我去小三線解決要我處理的事情，有的時(shí)候我去，有的時(shí)候我派人去，我們處理也有分工對(duì)口的同志把這個(gè)什么問題解決一下。也不一定都找我。譬如，培新汽車廠要到哪個(gè)廠去培訓(xùn)，我們通知人家到什么廠要什么東西，培訓(xùn)多少時(shí)間，這個(gè)我們跟上海的廠說(shuō)，說(shuō)好了讓他們?nèi)ゾ褪橇恕Ｋ麄円话阏疑虾５氖虑槎际歉覀冋f(shuō)，我們幫他們聯(lián)系好了給他們打個(gè)電話，通知他們?nèi)ァＨサ臅r(shí)候大家都很客氣的。因?yàn)樗麄円步?jīng)常來(lái)，不像人家大三線，一生一世待在山溝溝里出不來(lái)了，而小三線的職工還可以經(jīng)常出來(lái)。